Это универсальная страница. Создана для того, чтобы вы могли задавать свои вопросы, заказывать темы новых статей, жаловаться на неудобства, возникающие в процессе пользования сайтом и делать другие предложения, от которых будет сложно отказаться. А можно просто поболтать на любые темы…
Если хотите прислать мне какой-либо файл, то все равно задавайте вопрос в комментариях, а файл шлите на e-mail. Файл я размещу на сервере и дам на него ссылку в вашем комментарии, чтобы остальные его могли скачать.
Всем привет. К нам обратились за помощью. Чтобы вы поучавствовали в обсуждениях, я разместил письмо http://mebelhorosha.ru/kuxnya-v-ulan-ude-nuzhny-sovety/ в виде поста, с разрешения хозяина вопроса. Кто может дать советы по теме, пишем комментарии.
Миша, доводилась тебе ставить складывающиеся (гармошка) двери Сенатор?
Да нет, как-то не пробовал. А в чем вопрос?
Интересно как они служат, собираюсь замутить себе 2 двери. Просто проемы, куда планирую поставить, довольна таки узкие. Один 900, а второй 600.
Позвоню ребятам, спрошу, где посмотреть образец
И ещё, Михаил, скажите, Вы, пользуясь своей базой элементов для создания кухни, в Каттинг вносите все те размеры, которые выводятся из ПРО-100, без какой либо корректировки? Имыми словами, элемент должен быть полностью готов к использованию всех его размеров для раскроя. Ну чтобы вручную не перебивать и не пересчитывать. И не накосячить.
Коллеги, добрый день! Очень рада, что нашла этот сайт! Читаю уже который день подряд, много нового нашла. Работаю в ПРО-100 уже давно как дизайнер. Пробую освоить профессию технолога корпусной мебели. Но многих тонкостей пока не знаю.
Возможно буду много задавать вопросов по конструктиву модулей.
Как я теперь поняла, надо создавать свою базу стандартных кухонных модулей. В первую очередь интересуют шкафы с шуфлядами. То, что есть в моей базе, годится для визуализации, но не пригодно для раскроя.
У меня вопрос. Какой должен быть зазор между выдвижным квадро и боковыми стенками? Чтобы расчитать размеры деревяшек самих ящичков.
Вы имеете ввиду Иннотех или деревянный ящик просто на квадро?
Да, именно квадро.
Судя по Вашему уточнению, существует разница. Видимо и для метабоксов тоже.
Деревянный Иннотех не приходилось использовать. Только Тандемы.
Вам необходимо посмотреть каталоги, чтобы быть в теме. Без этого вы не создадите правильные шаблоны. Тандем и квадро – это направляющие блюм и хеттих. Они могут быть направляющими как для деревянных ящиков, так и для ящиков с двойными боковинами Тандембокс или Иннотех. Вот так выглядет шаблон для шкафа с ящиками Иннотех http://mebelhorosha.ru/shablon-tumbochki-s-innotech/
Благодарю, Михаил, попробую разобраться.
Вчера ещё нарисовала вот этот квадрик.. Правильно? Про 12,5мм с обеих сторон теперь знаю, спасибо, правда там говорилось про роликовые направляющие. Для Квадро также? Заранее прошу меня извинить за глупые вопросы. Но, ваять дизайн, пусть и с учетом всех сложностей и расчетов, и конструктив с раскроем это что то!!
У квадро не 12,5. Это под ролики и шарики такой зазор. У квадро 8, если дно накладное и меньше, если дно в паз. Вот страница каталога https://yadi.sk/i/LUq9JeQ6gTjfF
У квадро не 12,5. Это под ролики и шарики такой зазор. У квадро 8, если дно накладное и меньше, если дно в паз.
Это учту, спасибо. про 8мм.
Накладное дно как то не использовалось в последнее время (это ДВП), вроде в паз делается из ДСП. Или не?
Стенки из ЛДСП, в них паз, а дно из ЛДВП.
Для примера скачайте себе мой проект вот здесь, например. Вчера выложил. Обратите внимание на зазоры между фасадами и расположение столешницы относительно ящика. http://mebelhorosha.ru/lichny-opyt/Kitchen_ArciTech_78.rar
Для примера скачайте себе мой проект вот здесь, например. Вчера выложил. Обратите внимание на зазоры между фасадами и расположение столешницы относительно ящика.
Зазоры между фасадами 2 мм с каждой стороны.
Столешница располагается относительно нижних ящиков спереди с нависанием 20мм, ну и сзади сколько-то там..
Проект посмотрела. Выдвижные все Иннотеч у Вас? Вот что меня интересует более всего, пока.
Нет, есть и метабоксы, и ролики.
Стенки из ЛДСП, в них паз, а дно из ЛДВП.
Дно из ЛДСП делается при Квадро, ну как у меня было, не паз, в стык, не правильно выразилась.
Нет, есть и метабоксы, и ролики.
Я про внутренне построение выдвижной системы. Вот на Вашем проекте это какая система выдвижения?
Hettich innotech
Давно же я тут не появлялся. всем привет! Миша, у меня к тебе есть вопрос, в котором я что-то сам пока недопонял. рисую брату кухню. точнее рисовать начал он, а я лишь подправляю моменты. ненаю что он там и как рисовал, но первый раз вижу расхождение размеров в конечной таблице. например, вертикальная боковая стенка 714х480 толщиной 16мм в таблице выглядит как длинна 480, ширина 16, высота 714. а так как выходная таблица у меня автоматом экспортируется в форму распила фабрики, то мало того, что шлинна с шириной не сходятся, дак и кромление пойдет по другим сторонам. на фабрике длиной считается первая цифра, вдоль которой идет рисунок ЛДСП, вторая это ширина, поперек рисунка ЛДСП. на макете в про100 все правильно, а в таблице перевернуто. как это исправить и что за фигня такая? ссылка на проект (нижняя часть кухни без фасадов) https://cloud.mail.ru/public/3vrYw59GqYYw/%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0.sto
т.е. вот смотри скрины
Круто ты замутил конечно. ) Каким хитро-интересным способом ты создавал такие элементы? Сделал один элемент на основной стене и потом размеры местами менял? Лучше бы уж вращал вокруг вертикальной оси на 90 градусов. И кнопка есть специальная. Смотрим внимательно секунд 15 – https://youtu.be/LBsiM7EIn-g?t=1m1s
Исправлять можно, но это муторно и долго. Быстрее всё заново нарисовать. Ну это как для меня. Если перекидывается в форму распила фабрики черех копирование, то можно попробовать в екселе исправить, а потом уже копировать из экселя.
Да, Саня, точно вручную он размеры делал. Я думал, что из-за вращения поменялось, но не прав. Если деталь нужно с торца скруглить, а в редакторе форм только с основной логичной стороной можно работать, тогда я тоже в нужно элементе перебиваю размеры, чтобы лицо торцом стало. Я никогда не использовал таблицу сразу в раскрой. Как-то не доверяю. Поэтому и проблемы такой не встречал.
Я кстати настоятельно не рекомендую вращать детали на 90 градусов. Надо левую стенку – тыкай на левой панели. Надо нижнюю – тыкай внизу. Из-за этих вращений потом иногда не хочет деталь растягивать и сжимать. И птички все поснимаешь – все равно заклинивает в одном размере и всё.
С вращением я уже попадал. Делал бухгалтерию как-то и там было 2 стола г-образных зеркальных. Ну я скопировал столешку и развернул её на второй стол, а когда заказал материал, то не просек, что форма столешки из редактора форм повернута, как у первого. Ну и попал на её стоимость + заказ второй. А материал там был Эггер, да еще без обманки, а двойной толщины. А сращена была на саморезы снизу. С тех пор заказываю только склейку и осторожно работаю с подобными вращениями)
понятно…. но сам то я как раз делаю нормально, потому что сколько уж себе пересобирал, а такого ни разу не было. а перерисовывать с нуля мне капец как лениво. есть же еще верхняя часть, там тоже не мало деталей. буду лучше руками в экселе двигать цифры. вот доверяй другим, а потом сам геморойся ))))
но по скрину то вроде все нормально. почему же тогда выводится не так?
Где же нормально. Третья цифра должна быть толщина материала. (16, 32, 4), А там размеры 714, 374 и т.д. Вот эти все и неправльные.
я про правильный скрин, который первый, где макет с выделенной вертикальной стенкой (вчера че та у меня сайт глючил, я не мог залить разом картинки, поэтому они разлетелись по разным сообщениям), там размер выглядит правильно – ширина 16, высота 714, глубина 480. поэтому на втором скрине, где сводная таблица должно быть по идее 714/480/16, а там наоборот. вот как тогда не глядя в таблицу, а тыкая в макете в детали узнать где кривые детали, если в макете тыкая в детали все выглядит нормально?
Каюсь. Был неправ. Дейстивтельно на рисунке все правильно вроде, а в таблице бардак. Пока в таблицу не посмотришь – никак не узнаешь. Только что взял специально крутил сгруппированную тумбочку (из своих схем). Как космонавта в центрифуге и по вертикали и по горизонтали и на 15 градусов и на -18,5 градусов. Не меняется отчет в таблице. Ни на йоту. Для того, чтобы такой бардак сделать как в этом проекте, надо было зайти в свойства элемента и просто поменять местами любые две цифры. И в таблице сразу появляется красавчик ). И как этот элемент не крути в программе – он в таблице остается таким же “красавчиком”. Короче человек не знал как создать левый элемент и придумал сделать его из заднего просто поменяв размеры в свойствах. По другому никак.
эх, перелопачивать мне все вручную значит. надо было изначально самому рисовать, а не доверять родственникам )))
а я же косяк то этот увидел уже в конце работы, когда сам все уже сделал и осталось только на распил отправлять
Через эксель можно поменять. Размеры то все правильные.
дак вот и придется ручками править. просто когда прибавится еще верхняя часть кухни, то элементов уже больше. ну ничего, справимся
Привет, Сергей. Возможно все было так. Он взял деталь новую и положил ее на пол, к примеру, и использовал ее по назначению, как дно. Затем не брал новую деталь, а скопировал и вставил её же а затем повернул по вертикали. Попробуй сам. Сейчас нет времени проверить, но это может быть так. Если нет, то может МрГорбаса подскажет.
Не, Миш. Вращать на 90 градусов можно как угодно вокруг любых осей, все равно размеры местами не поменяются. Тут именно создана деталь на полу например, а потом зашёл в размеры и поменял просто их местами. Сделал ДСП толщиной 480 мм и глубиной 16 мм.
Да, я уже понял. Сам сто миллионов раз так делал) Это группу если вращать, а потом менять групповой размер, то все сикось-накось выходит, когда из-за поворота птичка на закрепленной стороне уходит на другую.
Здравствуйте! Необходимо отрисовать детскую мебель для про100. Это около 40 модулей. Кто возьмется? Что от нас потребуется (размеры/картинки/автокадские файлы)? Сколько это может стоить? Какие сроки?
Михаил, объясните почему дно в навесных шкафах делаете вкладным, а не накладным? При таком креплении дно выдержит больше нагрузку? При сборке навесного ящика вы всегда поднимаете дно/опускаете крышку на толщину кромки? А если кромка равна одному миллиметру? Спасибо
А какой смысл делать его накладным? В общем, конструкция навесного шкафа в этом направлении не мной придумана. Дно всегда было вкладным, как и крышка.
В последние пару лет я заказываю оклейку кромкой 1 мм. И фасады тоже. Без радиуса на кромке ПВХ 2 мм мебель выглядет лучше. А так, как на 1 мм – ой кромке радиуса нет, то стыковка смежных деталей производится без смещения.
Собирабираю шкаф купе , комп стол на 2 персоны , кровать и комод.
Все делаю для себя.
На скорую руку прибил , помощников не было дома , тягал 1 , а он здоровый 1.8 на 2.5 (ш/в) подустал и схалтурил) , дождусь помощников и перетяну.
Приятно удивлен как легко все таки с присадкой =)
Все соберается моментально.
1 мой косяк перепутал стороны кромки у 1 детали) не могу теперь закончить стол =)
а 1 их косяк 1 мне вместо 748мм сделали 478) – не могу закончить комод.
как раз у правой двери неприятная щель в закрытом состоянии
Ага. Удивительное совпадение )) Думал и так сойдет? ПРийдется перебивать. Чудес не бывает. Надо сзади секцию промерять из угла в угол по диагонали. Выводить 90 градусов.
Собрал шкаф купе из 3 секций.
Левую и правую секцию задней стенки стянул хдф , правую секцию немного кривовато стянул , это видно как сидит хдф =))) и задвинул.
Установил 3 двери и как раз у правой двери неприятная щель в закрытом состоянии , регулировке не поддается , водяной уровень врет проверить не могу , ну а все детали естественно мм в мм.
Надо перятянуть хдф ?
Леша, где фотки?
Выкладывай, там и посмотрим чего где стянуть)))
Alega, добрый день!
Извините, что вклиниваюсь в вашу дискуссию.
Мне посоветовал к Вам обратиться Михалыч!
У меня есть вопросы по поводу моей встроенной мебели. Я живу в Москве. Можно ли обратиться к Вам? И как с Вами связаться? . Мой адрес – taboma@yandex.ru
Всего доброго” Татьяна
Плюс сделали большой пуф-сундук для игрушек детей.
Ящики внутри шкафа папа забраковал, сказал, что шкаф будет на распашку, когда дети будут таскать игрушки, а так как это они делать будут постоянно, значит шкафы вообще закрываться не будут.
Предложили компромисс, большой мягкий сундук.
Материал Эггер 25 мм, обшит велюром.
Крышку пока не повесили, только вчера петли нужные нашли у Хеттиха. Амортизаторы взяли у Хафеля.
В след. выходные все поставим.
Хотели еще колеса поставить, но сундук и так получился высокий и тяжелый, если дети его начнут катать по квартире, то наступит армагедон всему куда сундук будет приезжать. Решено было поставить статично, от греха подальше)))
Нет слов. Сундук – супер.
Выкладываю очередные доделки нашего быстрого проекта)))
Повесили наконец панели и подключили все.
Красиво, но я ручки такие не люблю. Мне нравятся длинные и помассивнее. Подсветка классно смотрится. Креативненько.
Олег, какие характеристики машины нужны для работы в 3D-max?
Хочу потихоньку изучить автокад и 3Д-макс.
Миша привет.
Под Автокад особо сильного железа не надо.
Только ставь версию 2014, ее очень удачно доработали в плане подготовки именно чертежей.
По Максу, тут блин ресурсоемкая вещь.
У меня i5 4 ядра и когда я включаю рендеринг модели, то минут на 40 или даже часа на полтора все 4 ядра вывешиваются на все 100%.
Для наших задач этого вполне хватает.
А вот если делать профессиональную картинку, то там
люди на мощных машинах висят всю ночь.
Правда на выходе они получают сразу три-четыре картинки.
Так что для Макса нет предела к совершенству, но клиенту конечно очень нравится картинка. Сразу многие нюансы можно снять до распила. То цвет им не тот, то конструктив не нравится, ну и т.д.
Да и еще такой момент.
Как я делаю. Я сначала разрабатываю 3D модель в Автокаде, потом ее загоняю в Макс и там уже рендерю.
Так вот открылась одна неприятность при таком раскладе. Когда Макс получает модель из Автокада, то на нее нельзя наложить фактуру материала с рисунком. Т.е. допустим дизайнерскую ДСП плиту. Это я к чему, что в Максе надо по хорошему перечерчивать модель для корректной работы с текстурами.
А вообще я прихожу к выводу, что затраты на работу с Максом, надо закладывать в смету проекта и отдавать на сторону. Там очень сложные настройки со светом и что бы в них разобраться и делать реально достойную картинку надо потратить не один год на изучение.
А времени как обычно катастрофически не хватает, т.е. на рендеринг уходит очень много времени, легче это отдать на аутсорсинг.
В общем, я решил поменять направление развития и дальнейшей работы. Я слишком сильно физически загнался. Из метрополитена не хочу увольняться по нескольким причинам, а бросить мебель никак не могу. Делать своими руками каждый заказ нереально, так как имею только субботу и полвоскресенья, а это слишком мало для полноценной работы. Нанимать сборщиков и установщиков больше не буду, так как полуторогодовалый опыт такой работы ничего хорошего не принес. Хочу работать свободным художником и отвечать только за проекты, а не за все. Уже появились желающие работать по моим проектам и брать на себя ответственность за сборку и монтаж. Поэтому решил изучить, на сколько это возможно, эти программы. Надеюсь на твою помощь. В общем, если можешь, помоги мне с рабочими дистрибутивами вышеназванных прог и уроками.
Миша, мой тебе добрый совет не лезь в 3дмакс. Он нужен дизайнерам всего интерьера, а не мебели. Чтобы сделать всю комнату целиком. В 5-ой версии про100 появились настройки освещенности, отражаемости, сглаживания, зеркальности, фактуры и т.д. Можно творить чудеса. Есть библиотеки с вытяжками, корпусами, рельефными фасадами, ручками, мойками и т.д. Главное потом правильно выставить освещение и свойства материалов (в 3дмаксе ты тоже вынужден будешь это сделать) то картинка будет ничуть не хуже. Просто никто из проектировщиков в про100 освещением, отражением, фактурой никогда не заморачивается. Если ты это немного изучишь, то сэкономишь кучу времени и здоровья. Еще раз повторюсь – 3дмакс тебе не нужен.
Скорее всего, я так и поступлю, но для общего развития я бы попробовал. Вот ты уже, видимо, попробовал, поэтому можешь сравнивать, а у меня эта ниша пуста. Просто хотелось бы быть более осведомленным. За совет спасибо. В пятой версии работать пока не могу, комп слабенький, тормозит до жути. Когда получится купить новый, тогда перейду на пятую.
Миша, там отключаешь кнопку фотореализм, сглаживание, отражаемость и работаешь прекрасно на самой слабой машине. Потом выставил под нужным углом и включил все эти пункты, ну пару минут обработает и выдаст красивую картинку. И второе. Если у тебя 5 про100 тормозит, то уж и не знаю что будет с 3дмакс. Программа намного требовательнее. Кстати тебе для нормальной работы про100 надо только видеокарту добавить нормальную в твой комп. Там на неё вся нагрузка приходится. Даже б/у можешь взять 9800GT или 8800GT, или GT 440. А в 3дмаксе – там основная нагрузка на процессоре. Поэтому даже не знаю. Если у тебя двуядерный старый комп, то будет идти с тормозами. А про рендеринг – когда будешь ложишся спать, то поставишь на обработку. И через недельку будет сногшибающая картинка )))
Я все отключил, все равно притормаживает. Макс я и не буду пытаться на нем запускать. Просто мечтаю, что новый сдюжу как-нибудь. Моему буку уже около 10 лет. Просто выносливый попался. Это мой первый и единственный компьютер пока. Все мои знакомые уже по 3 поменяли, а мой все работает. Асер Еxtensa 5220. intel celeron 530, 1,73 Ггц, 512 Mb ddr2+ 1Гб(позже поставил, когда W7 захотел), Hdd 80 Gb. Вот такая машина. Стационарный не хочу, в любом случае буду бук покупать. Даже мышью не пользуюсь, только Тачпад. Коллеги на работе прикалываются, что на клавишах мало что осталось))) И что такое рендеринг? Ругаетесь с Олегом непонятными словами.
Кнопки, которые отключать.
Да уж. Слабенький ноут. Одноядерный без видеокарты, 512 оперативки. Надо бы что-нибудь поновее. Рендеринг – визуализация, создание картинки на основе моделей и точек освещения. Окончательная обработка освещения, отражения, бликов от моделей и создание реальной картинки. Просчитываются ходы миллионов лучей света от всех источников. Где преломляется, где отражается, и потом уже попадает в объкектив виртуальной камеры. Самый трудоемкий процесс. При большом кол-ве табуреток и лампочек )) в виртуальной комнате превращается в ад для любого современного процессора. А еще насколько “веселое” занятие выставлять этот свет. настраивать и создавать источники света ))) Очень весело. Потрать 14 минут своего времени. https://www.youtube.com/watch?v=DVxMOX-vwqo И еще там ролики всякие посмотри, чтобы тебе перехотелось туда лезть )) Это надо заниматься не день и не два этим делом.
Вот, Миша, включи на полный экран и 10 минут посмотри ))) Больше не нужно ))) http://youtu.be/ro3R9cqrzAU?t=1m44s
Хорошо, посмотрю.
Посмотрел. Да, программа серьезная. Побаловаться стоит. Но пока параметры бука не позволяют буду ждать)
Может SolidWorks попробовать, она не такая требовательная как Макс, но картинки тоже не плохие получаются. В ней же и чертеж можно сделать. Я начал изучать по немногу ее .Примерно так.
Картинка
Чертеж
Не корректный пример.
Это показан абсолютно профессиональный уровень с обработкой готовой фотки уже не в Максе.
В Максе есть готовые студии, с выставленным светом, фактурой стен и пола.
Задача лишь выдернуть оттуда местную мебель и вкрячить свою, но с материалами надо конечно уметь работать. Знать что такое карты отражения, дамп-карты и т.д.
А свет пытаться самому выставлять это пустое, надо реально с год попотеть, что б получилось.
Я вот к примеру из этой комнаты все выкинул и поставил свою мебель.
Получилось конечно не так, как было, но клиент был доволен.
А рендерить модели в других прогах это извините совершенно не тот результат. В Автокаде то же есть возможность и свет выставить и отражение и настроек миллион, тока Макс при самых убогих настройках даст результат в разы реальнее, чем все остальные проги.
Согласен. Это уже уровень профи. Но всё равно нужно знать и изучить очень много всяких параметров. А сколько времени вычислялась картинка? Тумбочки и кровать делал?
Вычислялась картинка минут 40.
Но у меня настройки VRay стоят стандартные.
Главное стекло не делать.
Один раз скачал модель лампы оч. красивая и поставил ее в интерьер, плюс зажег ее, вот тут наступил пипец для компа. 3 часа рендер был тока вокруг лампы.
Тумбочки не думаю что будет проблема сделать, кровати я пока ваще не делал. Я еще маленький в мебельных делах)))
Тока шкаф-кровать сделал, но ее не рендерил.
“Я вот к примеру из этой комнаты все выкинул и поставил свою мебель” – ты написал свою мебель. Я подумал, это ту которую делал. Ну насчет “маленького” не прикидывайся – вон какие шкафы с сундуками сваял. Просто высший класс. Еще и в максе рендерил. У меня таких проектов не было и скорее всего не будет. Не тот контингент )
По Максу все же пришел к выводу, что надо искать фрилансера на рендеринг. Очень много времени на это уходит. Т.е. всю планировку комнаты я делаю в Автокаде, потом загоняю в Макс и отдаю человеку для постановки света и наложения материалов. А мне умения в Максе потом нужны что б оперативно поменять допустим цвет материала или конструктив самой мебели. Вот к такой схеме прихожу.
Вчера Саша публиковал ссылку на длинный ролик без комментариев. Что там за машина у человека, но рендерит она очень быстро. После первоначального рендеринга он добавлял элементы и снова рендерил. Получается, что при первом рендеринге машина сделала просчет всего проекта, а при повторном,только те элементы, которые добавились. Работа, конечно, профессиональная. Со светом игра по высшему классу. Особенно прикололо выставление луча солнца. Но параметров там ого-го. Видимо, зная автокад, с максом знакомиться легче.
Олег, ты про видео или про мою картинку?
Зная Автокад с Максом подружиться увы практически совсем не легче. Принципиально другая прога.
И самое хреновое что Макс идет только на англицком языке.
Свет Миш там выставляли не в Максе, почему и сказал, что этот ролик просто высший пилотаж.
Рендерят обычно сначала всю картинку, а потом уже берут узкое место, допустим предмет на столе и выделяя маленькую область рендерят только ее, что б не гонять всю картинку.
Леш, ну твоя картинка просто супер.
Но я про видео.
Вот немного баловлся со светом в 5-ой версии. Ясно что до 3дмакса как до Луны, но просто ради интереса и в принципе клиенту уже не набор коробок показвываешь а более-менее сносный рисунок. Всё понятно как будет выглядеть.
Неплохо. Видимо, мы и останемся фантиками про100. Но ваших знаний я постараюсь достигнуть. А про твою скромность, Олег, в мебельном успехе, ни слова) А что за основная работа нынче, если не секрет? Мне такой хренью заниматься приходиться, что в двух словах не объяснишь)))
Да, неплохая картинка.
В Автокаде то же есть визуализация неплохая.
±+++++++++++++++++++++
По основной работе, да нет ни секрет.
Зам. ГД по экономике и финансам.
Вкалывать приходится весь день, да же по телефону некогда поговорить, а мебель в итоге ваще не движется. Перед клиентами уже не удобно.
Лишь бы платили. У нас в стране полная уравниловка. Начальник может получать меньше рабочего. Но в среднем, зарплата у всех примерно одинаковая. Есть возможность карьерного роста, но не имеет смысла. Ещё на ступеньку поднимусь и постараюсь удержаться. Поднимусь не по своей воле, просто человека подводить не хочется, с которым 10 лет друг за другом шли. А выше нельзя. Там текучка. Меняют верхушку кардинально каждый год. Полнейший бардак и неразбериха. А работает все по принципу:
Каждое значимое дело состоит из пяти составляющих:
Шумиха,
Неразбериха,
Поиск виновных,
Наказание невиновных,
Поощрение непричастных.
Гыыы, на счет пяти составляющих мощно задвинул)))
Да у нас то же наверху сложно усидеть.
Щас пришел очередной мегамозг, который дует шефу в уши, что все не так и не то, что все раздолбаи и т.д.
Ну и шеф начинает тролить всех.
То же достает будь здоров.
Но тут главное свою линию гнуть и всё.
А на счет з/п, это конечно не правильно, когда у всех одно и то же.
Ответственность абсолютно разная, рычагов для принятия решения в разы больше и эффект от принятых решений не соизмерим с уровнем пониже.
Таким образом создаются условия для коррупции. Все понимают, что при зарплате рабочего гл.инженеру, к примеру, нет смысла в его должности и ему обязательно нужно искать возможность извлечения материальной пользы из этой должности. Что он и делает. Пока он никому не мешает – все ок, а когда не нужен, то следов уже оставлено куча и его просто сажают. И так во всех отраслях и на всех уровнях. Такова политика государства.
Да я то же пришел к такому заключению. В будни на работе до 8-9 вечера, потом садись черти, а в выходные на объект сборка и исправление косяков производства. Достало дальше некуда. Нашел себе партнера, бывший одноклассник, он ремонтами занимается ну и по мебели знает более не менее что и как. Договорились, что обучу, все контакты по поставщикам отдам. За ним исполнение, езда по производствам, закупка и т.д. с меня только проект. Всё, ничем другим я заниматься не хочу.
По дистрибутивам сегодня вечером ссылку кину.
До тебя быстрее дошло, чем до меня. Мне понадобилось 3 года. Вчера скинул арендованный гараж, забрал домой инструмент, аж полегчало. 2 недели назад вывез на установку кухню, а на следующий день крыша протекла и залило водой то место, где она ждала транспортировки. Влетел бы на косарь зелени, аж дрожь по коже. Да и деньги чужие на руках постоянно. Очень дискомфортно. В последние 3 месяца 8000 через руки прошли, а осела капля. Влетел в массив на 300, столешница 80. Мечешься, вкалываешь, отвечаешь за все и вся один, а ответственность делить никто не хочет. За все плати, работой обеспечь, косяки исправь, всех удовлетвори, а сам в пене. Заканчиваю 3 заказа на следующей неделе и перехожу в конструктора-дизайнеры. Желающие поработать уже есть, ждут сигнала. Постарайся ограничиться только проектом и советами с направлениями движения по точкам закупок и заказа материалов, а то крайним можешь остаться, как я сейчас. Благо, что разруливаю потихоньку. 3 недели назад уже спать не мог от напрягов этих. Старею, видать) Впечатлительным стал. Скоро троих кормить нужно будет, поэтому, думаю, и заволновался.
Так, Автокад скачал вот здесь.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4557499
Перед тем как будешь ставить отпишись, подскажу там есть нюансы.
Спасибо
Знает кто нибудь фирму в Москве по производству МДФ фасадов с фрезеровкой без посредников. Чайка на шоссе Энтузиастов где заказываю распил делает через посредников и просит оплачивать доставку до них 2500… не впечатляет =)
Ты посетил бы выставку мебельную когда-нибудь – очень полезно. Там наберешь проспектов, посмотришь продукцию. Я таким образом много полезного узнал.
Да я для себя делаю , потому что довольно много фабрик обзвонил и у них проблема с тем цветом который я хочу , поэтому решил сам взяться и с готовой присадкой , так как в прошлый раз довольно много времени потратил на сборку , время все таки дороже чем та цена за отверстия (я про качественные).
Все у них уточнил и довольно четко всю присадку указал , привезут , буду проверять… Накосячат – будут исправлять , будут тянуть – буду требовать неустойку и возмещение убытков все таки это оказание услуг.
Был недавно печальный опыт с заказом мебели для производителя , заплатил 160.000 , не справились , вернули 210.000.
За халатность буду наказывать =).
А по поводу дверей купе и шлегеля (даже на производстве так называют) выблал Абсолют-Квадро , на образцах мне самыми интересными показались , но на шлегель запас не стал брать , сказали кто то 3мм берет , а кто то нет. На всякий случай посоветовался еще с человеком который в зале сидел и предлагает людям мебель “Под ключ” – сказал что никогда запас на шлегель не берет.
Что такое шлегель?
Гы-гы. Фридрих Шлегель – немецкий писатель и критик )) На предыдущей странице я уже просил Алексея не пугать нас незнакомыми словами.) Оказывается это щетка на двери.
))) Я знал только 2 названия: щетка и ворс. Теперь знаю 3))) Его точно в расчет ширины дверей брать бессмысленно.
Добрый день, Татьяна. На мои вопросы Михаил ответил здесь
Только что нашёл. Александр дублировал вопросы в разных местах, а отвечал я здесь http://mebelhorosha.ru/kuxnya-cveta-fuksi/
Александр:
09.02.2015 в 21:10
Михаил, приветствую вас. Решил впервые в жизни спроектировать кухонный гарнитур. Столкнулся с некоторыми вещами, с которыми никогда не имел дело. Поэтому у меня большая просьба: поделитесь своим опытом. Я не требую полного развернутого ответа на свои вопросы, можно вкратце.
В первую очередь, меня интересуют зазоры, которые вы закладываете при проектировании кухни: 1)между столешницей и фасадом, 2)между фасадами одной тумбы (выдвижными ящиками), 3)между фасадами соседних тумб/навесных шкафов. Меня интересует не только техническая сторона вопроса, но и эстетическая. 4)Сюда же можно отнести величину вылета столешницы над фасадами, оптимальный вариант какой? Честно говоря, не хочется терять глубину тумб. В кухонном гарнитуре планирую сделать 2-е тумбы, в которых будут только выдвижные ящики. При этом внутреннее пространство тумб хочу поделить на 3-и части, т.е. в каждой тумбе будет по три выдвижных ящика. Фурнитуру буду использовать либо Blum, либо Hettich, вопрос цены, но дело не в этом. Верхний ящик буду использовать под столовые предметы, поэтому высоту фасада планирую небольшую, а оставшееся пространство поделить поровну на два ящика с одинаковой высотой фасада под кастрюли, сковородки и т.п. 5)По вашему мнению, с точки зрения рационального использования свободного пространства тумб и эстетики, какую высоту фасада предпочесть для верхнего ящика? Идем далее. Если использовать выдвижные ящики, думаю, все это прекрасно понимают, теряется некоторое свободное пространство. Объясню почему. Если посмотреть на выдвижной ящик со стороны царги/боковой стенки, можно увидеть, что дно ящика находится выше уровня нижней кромки фасада. Как правило, на 10-30 мм. Это расстояние для нижестоящего выдвижного ящика является «мертвой зоной», т.к. утварь, находящаяся в этой зоне будет мешать выдвижению ящика. Если установить направляющие Blum придется уже опускать фасад минимум на 10мм (9+1) относительно дна ящика, но для самого нижнего фасада придется опускать аж на 25мм (9+16). По логике, для всех ящиков должно приниматься максимальное расстояние. 6)Какое по Вашему мнению должно быть оптимальное расстояние от дна выдвижного ящика до нижней кромки фасада?
Продолжая тему о выдвижных ящиках, хочу озадачить другим вопросом о ящиках с фасадом высотой 280-285мм. 7)Посоветуйте для данного фасада тандембокс, например от Blum системы выдвижения tandembox plus, с указанием оптимальной высоты царги и количества релингов?
8)Кромку какой толщины целесообразно использовать для декоративного оформления торцов элементов корпуса тумб, навесных шкафов? 8)Посоветуйте надежных производителей кромки (3D кромку использовать не буду), при наклеивании которой меньше нареканий?
9)Всегда ли используете для жесткости навесных шкафов планку, расположенную за задней стенкой и закрепленной с двух сторон к боковинам?
Аналогичный вопрос про полку под духовой шкаф. 10)Всегда ли планируете внутри тумбы с двух сторон под духовой шкаф устанавливать планки? И самый главный вопрос. 11)Какой выбор более приемлем для кухонного фасада: акрил (не помню бренд) или пластик (AGT), цена – качество? Заранее благодарен за ответы.
ответить
Все здесь, скорее всего. Я мало общаюсь по почте. Спросите, что вас интересует, я отвечу.
Михаил, ВОТ ЭТОГО Александра : Александр:
09.02.2015 в 21:10
Михаил, приветствую вас. Решил впервые в жизни спроектировать кухонный гарнитур. Столкнулся с некоторыми вещами, с которыми никогда не имел дело. Поэтому у меня большая просьба: поделитесь своим опытом. Я не требую полного развернутого ответа на свои вопросы, можно вкратце.
В первую очередь, меня интересуют зазоры, которые вы закладываете при проектировании кухни: 1)между столешницей и фасадом, 2)между фасадами одной тумбы (выдвижными ящиками), 3)между фасадами соседних тумб/навесных шкафов. Меня интересует не только техническая сторона вопроса, но и эстетическая. 4)Сюда же можно отнести величину вылета столешницы над фасадами, оптимальный вариант какой? Честно говоря, не хочется терять глубину тумб. В кухонном гарнитуре планирую сделать 2-е тумбы, в которых будут только выдвижные ящики. При этом внутреннее пространство тумб хочу поделить на 3-и части, т.е. в каждой тумбе будет по три выдвижных ящика. Фурнитуру буду использовать либо Blum, либо Hettich, вопрос цены, но дело не в этом. Верхний ящик буду использовать под столовые предметы, поэтому высоту фасада планирую небольшую, а оставшееся пространство поделить поровну на два ящика с одинаковой высотой фасада под кастрюли, сковородки и т.п. 5)По вашему мнению, с точки зрения рационального использования свободного пространства тумб и эстетики, какую высоту фасада предпочесть для верхнего ящика? Идем далее. Если использовать выдвижные ящики, думаю, все это прекрасно понимают, теряется некоторое свободное пространство. Объясню почему. Если посмотреть на выдвижной ящик со стороны царги/боковой стенки, можно увидеть, что дно ящика находится выше уровня нижней кромки фасада. Как правило, на 10-30 мм. Это расстояние для нижестоящего выдвижного ящика является «мертвой зоной», т.к. утварь, находящаяся в этой зоне будет мешать выдвижению ящика. Если установить направляющие Blum придется уже опускать фасад минимум на 10мм (9+1) относительно дна ящика, но для самого нижнего фасада придется опускать аж на 25мм (9+16). По логике, для всех ящиков должно приниматься максимальное расстояние. 6)Какое по Вашему мнению должно быть оптимальное расстояние от дна выдвижного ящика до нижней кромки фасада?
Продолжая тему о выдвижных ящиках, хочу озадачить другим вопросом о ящиках с фасадом высотой 280-285мм. 7)Посоветуйте для данного фасада тандембокс, например от Blum системы выдвижения tandembox plus, с указанием оптимальной высоты царги и количества релингов?
8)Кромку какой толщины целесообразно использовать для декоративного оформления торцов элементов корпуса тумб, навесных шкафов? 8)Посоветуйте надежных производителей кромки (3D кромку использовать не буду), при наклеивании которой меньше нареканий?
9)Всегда ли используете для жесткости навесных шкафов планку, расположенную за задней стенкой и закрепленной с двух сторон к боковинам?
Аналогичный вопрос про полку под духовой шкаф. 10)Всегда ли планируете внутри тумбы с двух сторон под духовой шкаф устанавливать планки? И самый главный вопрос. 11)Какой выбор более приемлем для кухонного фасада: акрил (не помню бренд) или пластик (AGT), цена – качество? Заранее благодарен за ответы.
ответить
Михаил, того Александра, у которого самый большой список вопросов к вам от 09.02.2015 в 21:10. После которого идут бесплатные горизонтальные изображения.